Появление «Фото → станции» совпало с открытием в Новосибирске фестиваля современной российской фотографии «Вместе». Мы поговорили с его художественным директором, известным куратором, историком фотографии Ириной Чмырёвой о том, что происходит в региональной фотосреде, как фотографу стать частью мирового художественного процесса и совместной выставке Андрея Чежина и Валерия Нистратова.

Новые фотографические передвижники

— Ирина, в интернете очень мало информации о фестивале «Вместе», поэтому я хочу начать с вопросов о том, как он устроен и в чем его идея. Судя по анонсам, фестиваль будет проходить не только в Новосибирске. Расскажите о ваших планах.

— У нас есть возможность в течение нескольких месяцев показать в Новосибирске больше двадцати выставок. Первая из них открылась еще в июне, следующие пройдут с сентября по ноябрь. Помимо этого запланирована образовательная программа, состоящая из встреч, мастер-классов и лекций авторов, представленных на фестивале.

У каждой выставки есть своё автономное оформление, хранение и ящики для транспортировки. Поэтому музеи, которые захотят показать современную фотографию, смогут взять любую из выставок себе, а затем передать её следующему. По сути, получится такой путешествующий музей или новые фотографические передвижники.

Мы показываем известные в российской фотографии имена, но далеко не все зрители, даже из профессиональной среды, имели возможность видеть представленные работы в оригиналах. Люди же, далёкие от фотографии, но привлечённые самим фактом музейного события, придя на выставку узнают, что фотография — это не только то, что снимают на мобильный телефон или то, что можно найти на страницах глянцевого журнала. Она может быть другой. Как музыку надо учиться слушать, так же нужно учиться смотреть фотографию. И мы надеемся, что зрителей этого вида искусства в России в результате станет больше.

— Вам уже поступили какие-то предложения от музеев для показа этой выставки в других городах?

— Да, мы сейчас ведем переговоры одновременно с пятью или шестью институциями в разных городах. Есть запросы из Сибири, Дальнего Востока и соседнего Казахстана. Так что интерес к проекту есть, но, безусловно, все ждали открытия, чтобы понять, как это всё выглядит. И сейчас есть ощущение, что всё это не зря и нужно продолжать работу.

— Фестиваль состоит из самостоятельных выставок разных авторов. В дальнейшем вы планируете увеличивать число фотографов?

— Да, их со временем станет больше. Уже сейчас ведутся переговоры с теми, кого мы собираемся включать в фестиваль. Таким образом, постепенно коллекция проекта будет только увеличиваться.

— Есть ли задача пополнять коллекцию работами авторов именно из тех городов, в которых будет проходить фестиваль?

— В одних городах определенно есть фотографы, с которыми мы бы уже сейчас хотели работать, в других даже для меня ситуация малознакома, и я понимаю, что надо просто встречаться и смотреть, что там происходит.

Нет никакой гарантии, что если выставка едет, скажем, в Череповец, в проекте обязательно появится фотограф из Череповца. Но, если находится автор, которого можно показывать на музейных площадках, и мы понимаем, что у него есть шанс остаться в истории фотографии, — безусловно.

И что еще важно, мы не собираемся ограничиваться только старшим поколением авторов. По первой коллекции можно подумать, что нас интересуют в основном маститые фотографы в летах. На самом деле это не так. Это вопрос не возрастного ценза, а того, насколько я и мои коллеги верим в возможность той или иной работы остаться в истории.

Сейчас одна из проблем фотографии в том, что ее очень много.

И предугадать, что завтра — из того, что мы сегодня считаем интересным — не потеряет своей актуальности, очень сложно и ответственно.

«Мы хотим создать оптимальную структуру»

— Я была на открытии выставки «Собственный взгляд», которая вошла в состав фестивальной программы. Экспозиция состояла, по сути, из двух разных частей: проектов петербургского художника (иначе не назовешь) Андрея Чежина и проектов московского документального фотографа Валерия Нистратова. После просмотра у меня остался вопрос: «Почему двух настолько разных авторов вдруг показывают вместе?»

— Можно, конечно, сослаться на наше название — «Вместе», но, если серьезно, когда мы показываем рядом две выставки (а это именно две отдельные выставки, хоть и объединенные одним названием), то ставим перед собой очень сложную задачу. Как сделать так, чтобы человек, придя на первую из них, не начал путать ее со второй?

— Тогда, конечно, у зрителей не было шансов запутаться.

— У нас была задача показать на каждой из площадок фестиваля масштаб и многополярность современной российской фотографии. Документальная фотография Нистратова, с её очень тонким, очень своеобразным голосом. И мощь — будто бы звучит орган в католическом соборе, где все многократно усиливается эхом — у Андрея Чежина. Два совершенно разных подхода. И это всё современная фотография. И спорить, что из этого современней, бессмысленно. Потому что Чежин работает и будет работать как вечный генератор новых идей, и Валерий Нистратов воспитывает молодых авторов, за ним уже целая школа новой фотодокументалистики в Москве. Оба они востребованы в наше время. И мне кажется, что вот эта контрастность позволяет каждую из этих выставок запомнить.

Я думаю что, соединение таких разных авторов позволяет делать этот проект более просветительским. Тому, кто далёк от фотографии, она, возможно, поможет внутренне для себя определиться: «Мне понравился этот документальный автор, и я теперь хочу посмотреть еще кого-нибудь из документалистики. Там было что-то еще другое, совершенно сумасшедшее, но не для меня». Или наоборот, человек, который занимается современным искусством, вдруг откроет для себя, что в фотографии тоже есть современное искусство, и оно может быть визуальным, а не только концептуальным. И начнёт исследовать эту территорию. А документальная фотография для него останется в стороне.

— Если честно, мне показалось, что работам Валерия Нистратова не хватило места. Его работы хочется видеть большими.

— Мне кажется, вы транслируете запрос молодого поколения к документальной фотографии. Ведь по сути своей документальная фотография, особенно в тех формах, в которых работает Валерий Нистратов, обращается к зрителям лично. А это требует интимного, очень камерного пространства и размера, поэтому хорошо работает именно со страниц книги. И переносить ее в выставочный зал просто за счет увеличения размера, мне кажется, не всегда правомерно, хотя это может быть и экспериментом другого куратора.

В моем представлении документальная фотография требует близкого (буквально физически близкого) подхода. Потому что когда вы смотрите на большой снимок, вам кажется, что вы его сразу целиком увидели, и вы стремитесь пойти дальше. А когда перед вами маленькая вещь, в ней нужно рассматривать детали. И пока вы их рассматриваете, возможно, прочитаете еще чуть-чуть больше из того, что хотел сказать автор. Поэтому я и не могу сказать, что в современной выставочной практике фотографии нужно делать исключительно только большие размеры или только маленькие.

— Я имела в виду скорее даже не большими в размере, а по своей массе. Снимки Андрея Чежина очень яркие, им будет хорошо в любом зале. А Нистратова, я бы сказала, мне просто не хватило. Этот его проект, который вы показали в арт-центре «Красный», когда-либо выставлялся? Я знаю проект «Лесостепь» только как книгу.

— В галерее сейчас висит не один, а сразу три проекта. Что-то из этих вещей было и выставками. «Лесостепь» все знают как книгу, «Документ природы» тоже для большинства известен как книга, потому что в формате выставки он был только в Перми, немножко в другом отборе и совсем иначе показан, чем мы решили делать для этого проекта.

Но вопрос в том, что мы хотим, чтобы эти выставки путешествовали. И поэтому необходимо создать некую оптимальную структуру, как говорят дизайнеры, которая могла бы существовать в разных пространствах. Ведь далеко не все музеи обладают такими роскошными помещениями для временных выставок, как Новосибирский художественный, или далеко не всегда есть дизайнерское современное пространство с выверенными углами, как это было на открытии в арт-центре «Красный».

Стартовая площадка для фотографов

— Один из ваших постоянных проектов — это международный фестиваль PhotoVisa, который вот уже девятый раз будет проводиться в этом году в Краснодаре. Как вы считаете, за это время оказал ли он какое-то влияние на фотографическую среду в городе (возможно, в стране)?

— Делая региональное событие, хоть и с международными мостами, о влиянии на российскую фотографическую среду можно говорить весьма условно. Но могу сказать, что в Краснодаре радикально выросло число интересных авторов.

Постепенно (ведь за один раз это невозможно сделать) люди учились делать свои проекты, говорить о них и не бояться показывать самые личные фотографии, которые всегда оказываются самыми интересными. Они не обязательно личные на уровне нижнего белья. Обычно это то, что человека действительно глубоко интересует, что ему важно. Может быть, этим личным окажутся даже портреты бездомных.

По прошествии времени фотографы на «ФотоВизе» учились понимать, что только внутренний интерес и сфокусированность на своей работе могут давать результат. Потому что если бы не фестиваль, они бы считали: «Ну, подумаешь, пойду, сниму на улице пять собак и у меня будет серия про бездомных животных». Я делаю такие выводы по тому, какие работы авторы приносят на портфолио-ревю.

И только когда ты начинаешь этим жить, понимаешь, что для тебя важно и почему, тогда твой проект становится интересным. Как раз таки, эта пресловутая школа портфолио-ревю, в которой ты учишься рассказывать о своих фотографиях, показывать свои проекты (как в процессе работы, так и в готовом виде), очень помогает фотографам.

— Открывались ли на «ФотоВизе» новые имена?

— Да. На самом деле из Краснодара несколько человек уже успешно выставляются за рубежом. С кем-то из них работают зарубежные галереи, с кем-то — фестивали.

Могу сказать, что мы помогли не только краснодарским авторам. К нам приезжают фотографы и из Москвы, и из Калининграда. И Краснодар становился для них стартовой площадкой. Именно здесь встреча с ревьюерами и общение с гостями давали им путь в большой мир.

В этом году, как мне кажется, очень удачно все складывается у Андрея Семенова. Он два года подряд приезжал к нам на портфолио-ревю, до этого учился онлайн в краснодарской Школе творческой фотографии Виктора Хмеля и Елены Суховеевой. Но это просто так совпало. Фестиваль сотрудничает с этой школой и каждый год показывает проекты ее выпускников. В первый год окончания школы Андрей приехал на портфолио и его отметили, через год он привез новый проект, который был во многом сделан с тем вдохновением и опытом, который дал фестиваль. Эта работа была названа лучшим портфолио, соответственно, фестиваль сделал ему выставку. Её уже пригласили несколько центров фотографии, фестивали в Италии и Болгарии[1]. Да, это не МОМА в Нью-Йорке сразу же, но это возможность ездить, общаться, показывать свои следующие работы, получать на них критику и понимать, как работает международная структура арт-фотографии, как через фестивали происходит интеграция фотографа в профессиональную среду.

— На сайте «ФотоВизы» есть информация о том, что фестиваль является партнёром других фестивалей. Звучит интересно, ведь обычно похожие события стараются конкурировать друг с другом, а вы работаете вместе. В чем заключается ваше партнёрство?

— Да, это очень хорошая система, которая существует уже много лет. Её придумали фестивали старшего поколения[2]. Что интересно, фестивальное движение имеет свою историю, я ее знаю и мне приятно учиться у старших коллег. PhotoVisa начиналась не с нуля. Не то чтобы мы собрались с друзьями и решили: «Все, делаем фестиваль!» Я до того работала на разных подобных событиях и знала, как запустить механизм, помогающий фотографам и развивающий фотографию.

Так вот, три самых старых фестиваля из старшего поколения — в Хьюстоне, Буэнос-Айресе, и Арле — когда-то, еще до интернета, решили что надо обмениваться информацией друг о друге и учредили своё сообщество. Теперь в него вступают другие фестивали. Нам это позволяет чаще встречаться, иногда получать выставки, обмениваться публикациями, ездить друг к другу на портфолио-ревю. Считается хорошим тоном пригласить коллег на своё событие, потому что это может помочь не только собственным фотографам, но и приглашенным кураторам, которые смогут отобрать авторов для своей программы.

Сейчас PhotoVisa в составе Festival of Light — старейшего союза фестивалей. Но вообще таких союзов несколько. Есть, например, еще Photo Festival Union, он объединяет европейские фотофестивали.

Сегодня кажется, что достаточно знакомства только лишь с сайтом, но на самом деле из личного общения ты лучше понимаешь, что интересует твоих коллег, поэтому мы поддерживаем связь, а при случае стараемся встречаться. Это позволяет делать совместные проекты более успешными.

продолжение следует…

Валерия Ветошкина

__________________________________________________________________________________

[1] Проект «Вторжение» выставлялся в течение 2017 года уже шесть раз:
— в Краевом выставочном центре, г. Краснодар, в феврале, куратор — Ирина Чмырева;
— на фестивале Orvieto Fotografia, Италия, в марте;
— трижды в рамках выставочной программы фестиваля Revolution PhotoFestival, Италия, в городах Барлетта, Минтурно и Ланчано, с июня по август. Куратор — Maria Lanotte;
— сейчас участвует в выставочной программе фестиваля «Фотопарад в Угличе», г. Углич, Россия. Куратор — Алла Мировская.

[2] Фестивали, проходившие еще в начале-середине 80-х гг.
Старейшие из них: в Перпиньяне, в Арле, Хьюстоне, Буэнос-Айресе, Браге (Португалия), Афинах (ему четверть века) в Братиславе, в Лодзе (Польша). Некоторых фестивалей уже нет, у других сменились директора и направления. Например, фестиваль в Браге был основан Руи Прато, португальским фотографом и куратором еще в конце 1980-х, сейчас Руи живет в Финляндии, а в Браге другая команда, и фестиваль значительно изменился.