На вопросы шеф-редактора журнала «Охрана труда и социальное страхование» Е. Войникова отвечает руководитель Государственной инспекции труда в Московской области В. Панкратов

Вопрос: Сложная ситуация с трудом понятна, а как обстоят дела с трудовым правом. Может быть, в период кризиса гражданско-правовые нормы являются более эффективным регулятором трудовых отношений?

Ответ: Кризис в стране обусловлен не Трудовым кодексом РФ и не его недостатками, а несколько иными причинами. Напомню, что Всевышний создал мир за 7 дней. Ответьте себе на вопрос, — почему? — и Вы поймёте, что трудовое право возникло, существует и будет вечно существовать в качестве самостоятельной отрасли правового регулирования.

Вопрос: А как быть с лизингом рабочей силы, аутстаффингом, аутсорсингом и прочей экзотикой?

Ответ: То, что скрывается под этой, как Вы говорите, экзотикой, хорошо известно трудовому праву. Наша инспекция арендует автомашину с экипажем. Водитель этой машины — классический пример лизинга рабочей силы. Аутстаффинг — надомничество, а работу на условиях аутсорсинга нам с разрешения органов ФСБ делают работники одного «почтового ящика», поскольку возможности самостоятельно обрабатывать секретную документацию у нас нет.

Так что весь вопрос сводится только к экзотической для русского уха терминологии, не более того. Другое дело, что в условиях кризиса развитие, например, надомничества может стать одним рычагов положительного воздействия на рынок труда.

Вопрос: Обстановка на предприятиях-банкротах Вас тоже не смущает, там ведь приоритет гражданского законодательства?

Ответ: Обстановка на предприятиях-банкротах меня не радует, но это не связано с вопросами правового регулирования. Трудовые отношения в системе работник-работодатель в процессе банкротства никоим образом не видоизменяются. Какими они были до введения процедуры оздоровления, такими и остаются после соответствующего решения арбитражного суда (за исключением таких субъектов как директор и, может быть, главный бухгалтер). Новая редакция закона о банкротстве не поменяла и формы защиты трудовых прав (внесудебную и судебную).

Единственно, во внесудебном процессе в качестве дополнительного «проверяльщика» появился новый регулирующий орган с набором специфических полномочий — Росреестр, а на судебном этапе полномочия перешли от судов общей юрисдикции к арбитражным судам.

С мой точки зрения это означает, что государственным инспекторам труда следует овладевать арбитражным процессом. а судьям — учить Трудовой кодекс РФ.

Учить, несмотря на то, что разработчики закона о банкротстве (Витрянский В. и Таль Г.) старательно уходили от трудовых правоотношений, чтобы убрать из процедуры банкротства своих конкурентов — суды общей юрисдикции, которым подсудны трудовые споры. Именно поэтому, многолетняя задолженность перед работниками по зарплате не является поводом для инициации процедуры оздоровления.

Сложнее обстоят дела с трудовыми отношениями в религиозных организациях. Припоминаю рассказ Н. Вольской, как в ответ на предписание, выданное в связи с несчастным случаем, она получила «приказ» об устранении выявленных нарушений — выдать потерпевшему нательный крест и семь раз прочитать псалом NNN. Но и в том случае удалось добиться соблюдения норм трудового законодательства. Как говорится, почувствуйте разницу.

Вопрос: Какова роль государственной инспекции труда в процессе воздействия на рынок труда?

Ответ: Задача инспекции состоит в том, чтобы трудовые отношения начинались, продолжались и прекращались в строгом соответствии с трудовым законодательством. В этом суть любой надзорной деятельности и нашей в том числе. Роструд постоянно ориентирует нас на необходимость тесного взаимодействия по этому вопросу с органами занятости, органами по труду, прокуратурой, другими ведомствами.

Вопрос: Как складываются взаимоотношения с прокуратурой?

Ответ: Я последний прокурор Бабушкинского района г. Москвы, поэтому отношения с органами прокуратуры нормальные. Однако вынужден с сожалением констатировать, что лишение прокурора части надзорных полномочий привело к нарушению сложившегося позитивного алгоритма нашего взаимодействия. За 20 месяцев существования Следственного комитета при Генеральной прокуратуре РФ мы поимели печальный опыт общения со следствием.

Раньше инспектор выявлял круг лиц, прикосновенных к несчастному случаю со смертельным исходом, после чего направлял прокурору материал для привлечения виновного (виновных) к ответственности. Прокурор либо возбуждал уголовное дело, либо выносил постановление об отказе в его возбуждении, например, при наличии неосторожности со стороны пострадавшего.

Однако вина пострадавшего не является основанием, исключающим ответственность должностных лиц, обязанных обеспечить безопасность погибшего работника. Поэтому, одновременно с отказом в привлечении к уголовной ответственности прокурор возбуждал административное производство и вопрос неотвратимости наказания получал своё логическое завершение. Ответственность виновного лица наступала в уголовном или в административном порядке.

Сейчас этого нет. Следователей не интересуют административные дела. Мы получали от них ответы, что по некоторым материалам вообще «нет необходимости принимать процессуальное решение». Административная практика по направленным в СКР материалам полностью отсутствует. Похоже, Генеральная прокуратура РФ нас всё-таки услышала, и в скором времени ситуация изменится в лучшую сторону.

Вопрос: А как обстоят дела с новым законом о защите прав юридических лиц при проведении мероприятий по контролю, ходите к прокурору за санкцией на проверку?

Ответ: Единого понимания в этом вопросе пока нет ни у нас, ни у прокуратуры. Поэтому мы договорились с прокуратурой Московской области, что на первых порах будем ходить на совместные проверки, что в идеале исключит необходимость получения санкции.

Деятельность государственного инспектора труда при проведении проверок регламентируется Конвенцией МОТ «Об инспекции труда в промышленности и торговле», Трудовым кодексом РФ, Федеральным законом «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации». Юрисдикция новой редакции Федерального закона «О защите прав юридических лиц и предпринимателей при проведении государственного контроля (надзора) распространится на инспектора, если будет признано, например, что невыплата заработной платы или непредставление отпуска являет собой угрозу жизни и здоровью работника.

Но такое признание, скорее, относится к компетенции суда, чем чьей-либо ещё. Через пару-тройку лет суд, глядишь, и определится по этому вопросу. Однако ждать столько времени мы не можем. Надеюсь, необходимые решения на этот счёт будут приняты в самом ближайшем будущем.

Вопрос: Вы не очень-то высокого мнения о суде, или это обманчивое впечатление?

Ответ: К нашей судебной системе отношусь с некоторым скепсисом. Она работает сама на себя. Никому и в голову не может прийти, что инспектор, к примеру, получит возможность самостоятельно решать, какое заявление он примет к производству и будет рассматривать, а какое — нет. У судей же это обычное явление.

Вначале мировым судьям отдали трудовые дела, теперь отобрали. Вначале у прокурора отняли право обращаться в суд за защитой прав неопределённого круга лиц, теперь вернули. Так что пока вся судебная реформа не что иное, как топтание на месте. Всё свелось к повышению судьям заработной платы, причём, на фоне общего снижения их профессионального уровня.

Вопрос: Можете пояснить на примере?

Ответ: Что именно пояснить, повышение заработной платы или снижение профессионального уровня? К сожалению, примеров непрофессионализма сколько угодно. Кассация Московского городского суда отменила решение, указав, что увольнение государственного служащего по сокращению штатов должно производиться в соответствии с Трудовым кодексом РФ, а не Федеральным законом «О государственной гражданской службе» (дело № 2-1199 Тверского суда).

Да что там московская кассация. Верховный суд РФ постановил — срок давности привлечения к административной ответственности за правонарушение, в отношении которого предусмотренная правовым актом обязанность не была выполнена к определённому сроку, начинает течь с момента наступления указанного срока! (см. Постановление Пленума ВС РФ от 11.11.08 г. № 23).

По данному составу Верховный суд смешал моменты окончания правонарушения и его начала, ведь до истечения указанного срока деяние вообще не является нарушением. Это разбой считается оконченным в момент начала преступного посягательства. К длящимся правонарушениям в форме бездействия (например, невыплата зарплаты) такие конструкции неприменимы. Практика показывает, что срок жизни ошибочных пленумов достигает 7-9 лет. Так что жить с подобной формулировкой нам предстоит долго.

Что касается повышения заработной платы — это дело святое, скажу лишь, что нередко судьи получают в медицинских учреждениях, но не сдают по месту работы листки нетрудоспособности. Это свидетельствует, что их средний заработок выше размера максимального пособия (18 720 руб. на 2009 г.). Листок, при необходимости, они предъявят для оправдания своего отсутствия на рабочем месте, а не для реализации права на гарантию.

Вопрос: Как обеспечивается инспекция?

Ответ: Инспекция — территориальный орган Федеральной службы по труду и занятости обеспечивается за счёт средств федерального бюджета. В последнее время финансирование значительно улучшилось. Если в 2006 г. я подписал 15 справок нашим служащим для оформления субсидий по оплате жилья в связи с тем, что ежемесячный доход на каждого члена семьи у них меньше прожиточного минимума, то в 2009 г. — 3 (три). Уверен, что в следующем году уже не придётся подписывать таких документов.

Разработана и в инспекциях всех субъектов РФ внедряется компьютерная программа АИС ГИТ, идёт работа по передаче инспекции в оперативное управление занимаемых ею помещений, за которые раньше вносилась арендная плата. Пришли документы на новый автомобиль.

После встречи 11 марта 2009 г. Председателя Правительства РФ Владимира В.В. Путина с руководителем Роструда Ю.В. Герцием ожидаем увеличения штатной численности (в январе 2009 г. впервые за несколько лет нам удалось заполнить все наши вакансии). Эти и другие моменты позволяют смотреть в будущее с оптимизмом.

Вопрос: Что хотели бы пожелать читателям?

Ответ: Читателям желаю хорошего настроения. Своих коллег хотел бы поздравить с 5-летием Федеральной службы по труду и занятости и 15-летием Федеральной инспекции труда. Обе даты уже наступили, так, что с праздником, дорогие друзья!

Источник:

Самостоятельная отрасль правового регулирования / В. Панкратов // Охрана труда и социальное страхование. — 2009. — № 9 — С. — Инспектор труда. — Сентябрь 2009. С. 2-5.