Create post
Cinema and Video

Распространение сомнений. Джанфранко Панноне и кинематограф реальности

ma av

7, 8 и 9 ноября в Москве в рамках Российско-итальянского фестиваля RIFF пройдет мини-ретроспектива классика документального кино и обладателя «Золотого Льва» Джанфранко Панноне. Публикуем перевод интервью Лучии Ричарделли, в котором режиссер рассказал об ответственности, исследовательском методе, необходимости провоцировать зрителя и вере итальянцев в американскую мечту.

Лучия Ричарделли: Когда вы впервые заинтересовались документальным кино?

Джанфранко Панноне: Это произошло практически случайно. Во время учебы в киношколе в своих работах я подражал таким авторам игрового кино как Франсуа Трюффо, Нанни Моретти, Франческо Рози и Элио Петри. Однако, получив задание по документалистике, я провалился. Поэтому решил еще раз попробовать силы в этом направлении и принялся за исторический документальный фильм «Маленькая Америка». Всё только для того, чтобы убедить себя и окружающих, что я все же в состоянии создать успешный неигровой фильм. Именно это желание — доказать, что смогу — в дополнение к моей любви к истории и заботе об окружающей среде — подогрело мой энтузиазм в отношении к работе в документальном кино.

Но вообще-то я до сих пор считаю, что термин «документалист» не полностью описывает то, кем я являюсь. Несмотря на то, что я уверен в существовании значительных различий между игровым и неигровым кино, я все же предпочитаю использовать слово «режиссер» или «автор», чтобы описать профессию, которой занимаюсь. Мой подход к созданию «фильмов о реальности», по сути, признает документальное кино как форму кинематографического языка, а не способ, позволяющий реальности говорить самой за себя.

«Зрителя нельзя принимать за ребенка, которому нужно руководство»

ЛР: В одном из интервью вы приводите факты в пользу «исследовательского или свойственного человеку» метода, отличающегося от подхода Майкла Мура — интервенционного или разъяснительного. Что вы под этим подразумеваете?

ДП: Мне просто не нравится так называемый «разъяснительный» стиль, которым пользуется Мур, главным образом потому, что я уверен — зрителя нельзя принимать за ребенка, которому нужно руководство. Я убежден в обратном — это взрослый, способный самостоятельно найти ответы на те вопросы или провокации, которые предлагает в картине режиссер. Я предпочитаю распространять сомнения, особенно в отношении исторических «истин», поскольку считаю историю не настолько последовательной и ясной, какой ее выставляют господствующие точки зрения.

ЛР: Вы считаете себя причастным к определенной документальной традиции? Как бы вы описали свою эстетику?

ДП: В отличие от Соединенных Штатов или же некоторых европейских стран, Италия не поддерживает какую-либо конкретную документальную школу. Скорее, мы полагаемся на идеи таких режиссеров, как Роберто Росселлини, который подчеркивал важность «представления, а не доказательства». В своем подходе я вдохновляюсь фильмами Эрманно Ольми и Витторио Де Сета, чьи работы размывают грань между художественным вымыслом и документальными поисками. На меня также сильно повлиял Джон Кассаветис своей способностью создавать персонажей, свойственных только документальным картинам, и работы Витторио де Сика. Этот список был бы неполным без фильма Аббаса Киаростами «Крупный план». В целом, мне нравится создавать истории о простых людях, которых я, в конечном итоге, противопоставляю сложному историческому фону — в этом я частично подражаю работам братьев Майзелс. Я не боюсь того, что Чезаре Дзаваттини когда-то назвал «зрелищем настоящего».

«Мне нравится создавать истории о простых людях, которых я, в конечном итоге, противопоставляю сложному историческому фону»

ЛР: Учитывая, что существуют различные способы видеть или не желать видеть «правду», какова ваша область ответственности?

ДП: Это вопрос этики. Этическое поведение должно быть основой любого документального проекта. Я считаю, что документалисты, в отличие от авторов игрового кино, никогда не должны забывать, что имеют дело с реальными людьми и событиями. Им стоит перестать пытаться контролировать реальность, если они, конечно, не решают следовать примеру Мура.

Кадр из фильма «Жизнь на вулкане»
Кадр из фильма «Жизнь на вулкане»

ЛР: Как к вам пришла идея создания серии документальных фильмов о взаимоотношениях между американской и итальянской культурами?

ДП: Я бы скорее назвал это изображением американской фантазии, которая со времен Второй мировой войны была источником длительного увлечения для многих итальянцев, нежели изображением связи между двумя культурами. Америка символизирует — или же стоит сказать, использовалась для символизации — надежду о лучшем мире. Итальянцы верят в американскую мечту так же, как верят в Небеса! Однако, они перестали верить в свою историю и в те возможности для искупления, которые она может предложить, поэтому отказались от стремлений и работы в лучшем мире. Почему? Я никогда не перестаю задавать себе этот вопрос. Это и объясняет использование в этой трилогии «исследовательского или свойственного человеку» подхода.

ЛР: В последние годы всё чаще происходят большие встречи режиссеров и продюсеров документального кино из разных стран. Это, похоже, демонстрирует стремление европейских, американских, азиатских авторов к сотрудничеству ради продвижения документального кино во всем мире. Как Вы видите будущее такого транснационального взаимодействия?

ДП: Ни о каком будущем для документального кино не может идти и речи, если мы отвергаем сотрудничество. Однако, для того, чтобы оно произошло, кинематографисты должны быть увлечены тем, что происходит за пределами их национальных границ, а зрители из разных стран, в свою очередь, — проявлять любопытство не только к внутренней жизни своего государства. Меня забавляет тот факт, что, несмотря на нынешний процесс глобализации, большинство стран все еще склонны сосредотачиваться исключительно на себе, на своем внутреннем мире. Например, в Италии отсутствует доступ к документалистике из других стран, за исключением нескольких редчайших событий, таких как «Festival dei Popoli». Это происходит из–за того, что итальянское кино и телевидение практически всегда предлагают одно и то же. Именно по этой причине я всегда принимаю приглашения войти в жюри международных фестивалей документального кино, уже хотя бы для того, чтобы иметь возможность ознакомиться с самыми разнообразными кинематографическими подходами.

Кадр из фильма «Самая маленькая армия в мире»
Кадр из фильма «Самая маленькая армия в мире»

Интервью впервые опубликовано на английском языке на сайте Международной ассоциации документалистов (IDA).

Subscribe to our channel in Telegram to read the best materials of the platform and be aware of everything that happens on syg.ma
ma av

Building solidarity beyond borders. Everybody can contribute

Syg.ma is a community-run multilingual media platform and translocal archive.
Since 2014, researchers, artists, collectives, and cultural institutions have been publishing their work here

About