Create post
Art

«Сейчас мне бы хотелось аннулировать внешнего врага» — интервью с куратором Марией Калининой

Liubov Sergeeva
Боря  Клюшников
Nia Kurkova
+1

Представляем нашим читателям интервью с Марией Калининой — куратором, преподавательницей Школы дизайна Высшей школы экономики. Дарья Ждан, участница проекта Museing, узнала, какие знания и навыки необходимы любому куратору, чем отличается работа внутри активистского проекта от сотрудничества с крупными институциями, какова разница в задачах куратора и художника и многое другое.

Мария Калинина. Фото Ивана Скорикова

Мария Калинина. Фото Ивана Скорикова

Вы преподаете кураторство, проектирование выставочных пространств и историю искусства ХХ-ХХI века. Скорее всего, вы для себя уже ответили на вопрос, знания какого рода необходимы куратору? Практические ли это навыки, знания в области гуманитарных дисциплин или кругозор в целом? Какие компетенции должен освоить любой куратор?

Во-первых, нужно любить искусство. Это самое главное. Во-вторых, необходимо стараться познать суть произведения, пытаться докопаться до того, что хотел сказать художник. Наконец, нужно рассматривать художественный проект как часть коммуникативной сети, где он находится в постоянном взаимодействии. Сейчас, в большинстве своем, современное искусство концептуально, и без определенной теоретической подготовки считывать его, конечно, можно, но только на поверхностном уровне. Необходимо постоянно обращаться к знаниям по истории и теории искусства, философии, социологии и антропологии. И простой начитанности недостаточно. Нужно постоянно обновлять информацию.

Очень важно умение смотреть на историю, в частности на историю искусства, с разных сторон. Я убедилась в этом на своей практике, да и история кураторства подтверждает, что без этого умения невозможно достичь успеха в профессии. Например, работы Энди Уорхола можно рассматривать с точки зрения его современника или человека 90-х годов, с позиции нашего современника или, возможно, человека будущего. Эта, в определенном смысле, насильственная трансформация собственного аналитического аппарата крайне важна. С одной стороны, она позволяет отстраниться от классического знания и посмотреть на него критически. С другой стороны, она всегда дает вам возможность выстроить свою игру с искусством, создать свое полноценное пространство — произведение искусства.

Куратор — это тот, кто придумывает свои правила игры и приглашает социум их опробовать: пересмотреть свои точки зрения, узнать что-то новое. В этом смысле работа куратора похожа на работу режиссера кино. Куратор, как и режиссер, работает с категорией времени. На выставке мы можем оказаться и в прошлом, и в настоящем, и в предполагаемом будущем.

Как организовано обучение в Школе дизайна? Как построены ваши курсы, отдельные занятия?

Свой курс я строю из расчета, что у нас мало учебных часов, а студенты у меня по большей части визуалы — они считывают информацию образно и могут рождать визуальные идеи в огромном количестве. В такой гибкости мышления есть особое удовольствие, но отсутствие критического мышления и философско-теоретической базы часто мешает в работе над проектами. Поэтому моя первоочередная задача состоит в том, чтобы дать базу знаний по теории и истории искусства, а также философии — в ускоренном режиме. И уже после мы переходим к практическим вещам, в частности, к работе над экспозицией. В целом, мой курс — это лаборатория идей. Вместе со студентами я обсуждаю историю искусства, современные художественные и нехудожественные практики. И из этого междисциплинарного обсуждения рождаются идеи наших проектов.

Были ли у ваших студентов какие-то запомнившиеся вам проекты? Какие?

Сложно сказать, так как прошло только полгода с начала курса. Интересных проектов было много. Например, мне понравилась работа Сони Кругловой, посвященная отшельникам. Она исследовала трансформацию этого образа в истории. В английском языке есть понятие «stranger». Но кто эти «strangers»? Ведь это совсем необязательно люди, которые ушли из социума в дикую природу. Это еще и те, кто остаются внутри общества, но полностью уходят в свой внутренний мир.

Еще запомнился очень хороший проект о медиа-вандализме Кати Гущиной. Она анализировала деконструкцию общества тотального контроля и отношения современных художников с системой медиа-слежения. Интересный проект-исследование получился у Варвары Подзоровой. Она показала, как в современном российском искусстве отображаются идеи клубной культуры транса, столь популярной в 90-е годы. В целом, у нас много хороших проектов, но мало времени на их реализацию. Чтобы получился действительно глубокий, проработанный кураторский проект, нужно вложить в него много времени, это трудно осуществить в рамках одного курса. Даже над самыми достойными проектами нужно еще много работать. Правда, создание готового «продукта» не является целью курса. Самое важное для нас — освоить навыки критического анализа современной культуры.

Софья Круглова — проект «Отшельники»

Софья Круглова — проект «Отшельники»

Какие типичные ошибки совершают молодые кураторы?

Самая распространенная — это недоверие к произведениям искусства. Некоторые кураторы вкладывают в выставку только свою интерпретацию, игнорируя задумку автора работ. На первых порах в кураторской практике нужно забыть про собственное «я» и лишь «подключать» свой голос к произведению.

Другая частая ошибка состоит в том, что молодые кураторы интерпретируют произведения искусства с помощью философских текстов, которые имеют лишь очень опосредованное отношение к конкретной работе. Данный ход часто перекрывает, заглушает само произведение, что на мой взгляд, совершенно неправильно, так как одна из самых главных задач куратора — сделать слышным голос произведения.

В чем принципиально различаются задачи куратора и современного художника?

Художник смотрит вглубь объекта искусства, куратор же смотрит на художественное произведение со стороны, расширяя его границы и проблематику. Куратор делает выставку для более широкой аудитории, нежели когда над ней работает художник. Даже наименее удачные работы куратор может вписать в экспозицию, выстроив диалог между всеми произведениями. А это возможно только при наличии дистанцированного взгляда на произведения искусства, чего художнику бывает трудно достичь. Для куратора каждая работа — это одна краска на палитре, и его задача — смешать все имеющиеся у него краски, чтобы получилось интересное и ясное высказывание.

В ваших кураторских проектах вы соприкасались с самыми разными темами и материалом (политические и общественные повестки «Медиаудара», работа с молодыми художниками в проекте «Старт», работа с понятием «плохого» искусства в «Извините, давайте я попробую в следующий раз?», с состоянием пограничности в выставке «В предверии рая»). Какие темы вам показались наиболее интересными и близкими? Какие из проектов вы могли бы назвать наиболее важными для вас? С какими темами вы хотели бы работать в дальнейшем?

На сегодняшний день могу точно сказать, что для меня пора «Медиаудара» прошла. Я больше не участвую в этом проекте. Активистское искусство мне кажется нерелевантным современной политической обстановке. Я понимаю, что определенные вещи перестают быть для меня интересными и убедительными, и начинаю искать новые темы и способы их раскрытия.

Это существенное преимущество куратора перед художником, который не может так же быстро поменять свою позицию и свой способ совершать высказывание. Художник работает на опережение, на будущее. Его могут не понять сегодня, публика может открыть его творчество через десятилетия. А куратор должен быть понят сегодня, так как он работает в первую очередь с актуальной ситуацией. Кураторы настраивают свои проекты на тождественность настоящему времени.

Не бывает такого, что тебе в один прекрасный момент приходит готовая идея для выставки. Тема вырабатывается с течением времени и из всего того, что с тобой происходит. Мы постоянно реагируем на события окружающего мира и анализируем их, из этого анализа постепенно выкристаллизовывается идея будущей выставки. Сейчас я нахожусь в непривычной для меня среде дизайна. Вообще, между художниками и дизайнерами отношения обычно напряженные. Художники часто считают, что дизайнеры заимствуют их идеи и меняют их смысл, создавая утилитарный коммерческий продукт. Мне же интересно подружить две эти сферы, найти новые точки пересечения между ними.

Екатерина Гущина — проект, посвященный медиа-вандализму

Екатерина Гущина — проект, посвященный медиа-вандализму

Как различаются между собой работа в крупной коммерческой институции (например, в МСИ «Гараж») и внутри активистского проекта («Медиаудар»)?

У крупной коммерческой институции всегда есть своя политика и программа, выработанная примерно на пять лет вперед. То есть ты знаешь, чем будешь заниматься в течение долгого времени. Есть налаженный ритм производства событий, и все высказывания, сделанные внутри институции, заранее запланированы. У независимого куратора все может очень быстро меняться. Ты всегда готов делать максимально актуальные высказывания. Работая в крупной институции, ты можешь готовить проект 3 года, а потом еще примерно столько же ждать, пока появится возможность представить его публике. За это время все сильно поменяется, особенно если мы говорим о политике, высказывание часто теряет свою актуальность. Нужно быть высоко профессиональным куратором, чтобы работать на опережение в крупной институции.

На фестивале Манифеста-10 в Санкт-Петербурге вы были экспозиционером выставки «Weltformat: швейцарский плакат из Люцерна в Санкт-Петербурге». Чем эта деятельность отличается от работы куратора?

Я не несла никакой ответственности за эту выставку и только помогала ее готовить. Я не чувствую себя куратором этой выставки, это не моя идея. Здесь я скорее арт-менеджер. Работа куратора для меня — нечто гораздо большее, нежели то, что я делала на Манифесте-10.

Над каким проектом вы работаете сейчас?

Сейчас я готовлю проект для следующей Московской биеннале. Это обширный философский проект по книге американского фантаста Филиппа Дика «Убик». Само слово «убик» в произведении Филиппа Дика переводится как «вездесущее, всеобъемлющее», то, что заставляет жить и бороться. В этой книге много тем, связанных со временем и преодолением телесных границ. Идея размытости, невозможности коммуникации — там целый ряд вопросов, над которыми мне интересно думать вместе с художниками.

Я считаю, что сейчас нужно как можно сильнее дистанцироваться от какой-либо конкретики. Сегодня многие однозначные высказывания, активистские или нет, воспринимаются не всегда адекватно собственному замыслу. Темы, которые сложно перевести, неподвластны сторонней интерпретации и контролю. А в активистском искусстве ты всегда выступаешь против кого-то, у тебя всегда есть враг, пусть даже абстрактный. Сейчас мне бы хотелось аннулировать внешнего врага. Может, он и есть, но это уже мой внутренний враг, и это уже совсем иной диалог.

Фотографии проектов предоставлены Анной Карасевой, преподавателем и PR-менеджером Школы дизайна НИУ ВШЭ. Интервью было впервые опубликовано на странице проекта Museing в facebook 21 мая 2015 года.

Subscribe to our channel in Telegram to read the best materials of the platform and be aware of everything that happens on syg.ma
Liubov Sergeeva
Боря  Клюшников
Nia Kurkova
+1

Building solidarity beyond borders. Everybody can contribute

Syg.ma is a community-run multilingual media platform and translocal archive.
Since 2014, researchers, artists, collectives, and cultural institutions have been publishing their work here

About